Vähän väliä nousee esiin keskustelua anonyymistä keskustelusta. Joskus kyse on siitä, että pelätään ihmisten tekevän liikaa pahojaan jos eivät joudu siitä vastuuseen. Toiste taas väitetään, että keskustelun taso laskee anonyymistä kommentoinnista. Paitsi että tässä kumotaan nuo väitteet, käydään myös tarkasti läpi miksi mikään usein esitetyistä tavoista niiden toteuttamiseen ei vain… toimi.
Ensimmäinen usein kuultu väite on, että keskusteluissa käy vaikka mitä (valehtelua, kunnianloukkauksia, rikoksiin yllyttämistä, jne.) paljon enemmän jos anonyymi keskustelu sallitaan. Että tästä päästäisiin ohi, pitäisi ihmiset voida tunnistaa tarkasti (pelkkä rekisteröinti ei riitä).
Internetissä ei ole mahdollista estää anonyymiä keskustelua täysin, jos se on laillista edes yhdessä maassa (palvelinten sijoituspaikka) ja salatun yhteyden käyttöä (kommenttien lähetys) ei ole kielletty ja estetty. Tämän pitäisi olla selvää kaikille.
Monet kuvittelevat, että vaikka tuo on totta, voisivat yksittäiset suomalaiset palvelut kieltää anonyymin keskustelun (ja tämä jopa määrätä lailla). Tämäkin on kuitenkin täysin väärin. Yhdelläkään yhteisöllä tai sivustolla ei ole mitään tapaa pakottaa ihmisiä tunnistautumaan oikeilla nimillään. Rekisteröinti voidaan vaatia, mutta tietojen oikeellisuutta ei.
Tässä vaiheessa tuodaan aina esille argumentti “Mutta onnistuuhan se pankeissakin!”, joka ei liity keskusteluun mitenkään. Pankeissa toiminta perustuu siihen, että molemmat tahot haluavat tarkan tunnistamisen toimivan ja pyrkivät siihen. Lisäksi on hyvin rajallinen määrä tarkasti tunnettuja tahoja, joihin tarvitsee tunnistautua.
Voin kantaa mukanani korttia, jossa on vaihtuva tunnuskoodi joka kirjautumista varten ja muistaa erikseen PIN-koodin pankkiin. Saman tekeminen niihin noin sataan nettiyhteisöön jossa olen vaihtuvalla aktiivisuudella (tai edes niihin pariinkymmeneen joihin osallistun hyvin aktiivisesti) ei onnistuisi.
Sitäpaitsi, voin hyvin antaa pankin tietää omia henkilötietojani (sotun, yms.), mutten todellakaan halua jakaa niitä kaikille foorumien ylläpitäjille.
No, edelliseen ongelmaan on helppo ratkaisu. Yhdistetään kaikki yhteen ja samaan korttiin, jolla tunnistaudutaan kaikkialle. Itseasiassa, tähän sopiva kortti on jo olemassa. Nykyään voi henkilökorttinsa hankkia sirulla, jossa on sähköinen kansalaisvarmenne ja PKI metodilla voi tunnistautua moniin palveluihin (pankit, verovirasto ja monia muita).
Tunnen asian suht. hyvin, sillä olin 3 kuukautta täysipäiväisesti asentamassa näitä ulkoministeriön virkamiehille ja kouluttamassa heitä näiden käyttöön. Toki, siellä oli varmenteesta erillinen kortti organisaatiotunnisteeksi, mutta toimintatapa on täsmälleen sama. Asiaa tuntevana voin siis sanoa, että tämän käyttö tunnistautumiseen laajemmin olisi surkea ajatus, vaikka ihan kätevä kapistus onkin.
Ulkomaille (jos hävität kortin vaikka vaihto-opiskelijana ollessasi tai muuten vain lomalla) korttien toimitus kestää viikkoja, kotimaahankaan ei ole nopeaa, vanhalla kryptattuja asioita ei saa uudella auki…
Eli jos vaihto-opiskelijana kadotat kortin, menetät kaikki mahdollisuutesi kirjautua suomalaisiin palveluihin viikoiksi? Käytännössä pidemmäksi aikaa, sillä sinun on mahdollisesti käytävä henkkarien kanssa Suomessa todistaen että olet oikea henkilö, tilataksesi uuden kortin ja sitten vasta alkaa prosessi sen toimittamisesta. Tämän jälkeen tehdään kortti ja jos et sen valmistuessa ole enää Suomessa, lähetetään ne erillisessä posteissa…
Kansalaisvarmennetta ei ole suunniteltu laajamittaiseen käyttöön ja kommunikoinnin pitää olla mahdollista ilman sitä.
Monessa paikoissa (esim. tilt.tv foorumeilla) halutaan käyttäjien lähettävän tekstiviesti rekisteröityessään. No, vaikka prepaidien käyttö näissä kiellettäisiin, niin onnea vain varmistamaan, että käyttäjä varmasti lähetti viestin juuri omasta matkapuhelimestaan… Asian täytyisi olla tarpeeksi varma, että se voidaan oikeudessa todeta faktaksi.
Toinen kysymys on, että salliiko anonyymi keskustelu enemmän pahantekijöitä? Jos unohdetaan nyt keskustelun tason lasku (seuraava aihe) niin tuleeko enemmän rikosilmoituksia anonyymeistä? Tuota on vaikea uskoa. Kaikki isoimmat tapaukset (ja pari pienempää) joista olen kuullut ovat sellaisia, joissa ihan rekisteröidyt, nimeensä yhdistettävää nimimerkkiä käyttävät ihmiset ovat puhuneet foorumeilla.
Tietääkseni ei ole kovin tarkkoja tilastoja osoittamaan perustelua ajatusmallille, että ellei ihmisiä valvota netissä tarkasti niin he suistuvat heti pahuuden valtaan. Ja sitäpaitsi, ajoittaiset ongelmat voidaan hoitaa ihan hyvin vapaaehtoisten moderaattorien turvin.
Yleinen väite on, että anonyymi keskustelu laskee keskustelun tasoa tai rekisteröinti nostaa sitä. Tämä on ymmärrettävää: Suomi24, Digitoday, HS.fi, yms. keskustelujen taso on hyvin vaihtelevaa.
Toisaalta, mihin verrataan? Samaan määrään laadukasta keskustelua? Sellaista ei juuri löydy. Otetaan esimerkiksi vaikka Sektori, jonka uutiset keräävät oikeasti useita satoja (ainakin yli sata) kertoja suuremmalta lukijakunnalta vähemmän kommentteja kuin tämä blogi. Kommentteja tulee noin neljä kappaletta per uutinen, pääasiassa samoilta ihmisiltä ja ne eivät aina ole laadukkaita. En kuitenkaan jaksa virheitä niissä huomatessani rekisteröityä vain korjatakseni ne. Ja sektorissa on vielä aika nopea rekisteröinti!
Samoin luen Digitodaytä aktiivisemmin kuin Tietokone.fi:tä, vaikka mielestäni Digitodayn uutisten taso on alhaisempi (lähdeviitteet puuttuvat, usein asiavirheitä tai mainos “uutisia”, jne.). Miksi? Koska kun uutinen on näytetty, Digitodayssä voin keskustella siitä vaikka 40 viestiä pitkän keskustelun, Tietokoneessa taas kommentteja on se 8 ja nekin aina samoilta tyypeiltä… Ja jos olen eri mieltä jostain, en jaksa rekisteröityä vain mainitakseni siitä.
Määrä korvaa joskus laadun. 40 viestissä on lähes poikkeuksetta enemmän hyvää sisältöä kuin neljässä viestissä, vaikka jälkimmäiset tulisivatkin rekisteröityneiltä käyttäjiltä ja ensimmäiset anonyymeiltä. Kommentteja ei ole pakko lukea ja jos ne lukee, on helppo selata kaikkien turhien “Samaa mieltä” tai “Tossa oli kirjoitusvirhe!” kommenttien ohi.
Sitäpaitsi, juuri asiantuntemuksen puute on kommenteissa tärkeä asia. Jos ymmärrät jotain kyseisestä asiasta ja kommenteista tajuat, että kuinka vähän muut ymmärtävät ja mitkä heidän asenteensa ovat, se on erittäin informatiivista.
Demokratian peruspilareiden suurin turva on, että ihmiset voivat kritisoida hallitusta, yrityksiä ja vaikka mitä muuta ilman pelkoa seuraamuksista. Voimme sokeasti luottaa että “Vaikka hallitus voisi kontrolloida kaikkea, kyllä ne ihan kiltteinä pysyisivät” tai pitää huolta, että “Hallitus ei edes pysty kontrolloimaan kaikkea”. Kumpi on turvallisempi?
Ja kyse ei ole vain hallituksesta. Emme elä utopiassa ja moni pomokin olisi vihainen kuullessaan työntekijänsä kannattavan vääriä puoleita, lakeja, yms. ja joissain tapauksissa anonymiteettiä on käytetty apuna aivopesukultiksi kutsuttua uskontoa vastaan taistelussa.
Kuvitellaampa, että kaikki aiemmat ongelmat voitettaisiin. Päädyttäisiin tulokseen, että keskustelun taso nousisi, epäilyttävä käytös vähenisi ja tunnistautumispakko voitaisiin toteuttaa. Anonyymi keskustelu olisi nyt kielletty tai sitä vastaan vähintäänkin rohkaistaisiin.
Kuinka moni teistä on kuullut, että lapsia neuvotaan “Älä anna oikeita tietojasi netissä”? Minä olen ja uskon tuon olevan hyvä neuvo. Kuka haluaa, että kaikki tuntemattomat näkisivät nämä tiedot foorumikeskustelijoista julkisesti? Edes “näytetään ne vain palveluiden ylläpitäjille” ei toimisi, sillä tiedän itsekin palvelun tai pari, joiden ylläpitäjien en haluaisi saavan lapsieni tietoja. (Ei niin että minulla lapsia vielä olisi)
Tai sitten voitaisiin tehdä kansalaisvarmenteen tapainen, mutta erillinen kortti joka antaisi sivuston ylläpitäjälle vain ID:n (ja eri ID joka sivustolle), jonka vain poliisi voisi tarvittaessa yhdistää henkilöön ja aina kun tätä käytetään jonnekin rekisteröitymisessä, tarvitsee alaikäisen saada suostumus myös vanhemmaltaan tämän omalla kortilla… Kuulostiko kätevältä? Ei? En uskonutkaan.
Jos anonyymiä keskustelua alettaisiin paheksumaan, niin anonyymeille tukiyhdistyksille saataisiin varmasti poikkeukset (saataisiinhan??), mutta tämä ei suinkaan riitä. Monet ihmiset saavat tukea ongelmiinsa virallisten, suurten yhteisöjen ulkopuolella kommentoidessaan blogeihin, ym. vastaaviin anonyymisti.
Tämä postaus on puoliksi lukijoille, puoliksi siksi, että voisin aina linkittää tähän eikä minun tarvitse jokaisessa keskustelussa kirjoittaa samaa uudestaan.
6 Kommenttia
Petri
07|Aug|2008 1Tarkoittaako muuten se mainitsemasi sähköinen henkilökortti sitä samaa “kansalaisvarmennetta”, josta uutisoitiin pari kuukautta sitten ahkerasti? Sen kansalaisvarmenteen rakentamiseen oli törsätty 40 miljoonaa euroa eikä siitä ole loppujen lopuksi suurelle yleisölle mitään hyötyä. Tietokone-lehden toukokuussa -08 julkaisemassa uutisessa on lisää nurinaa siitä, miten tehokkaasti valtion eri organisaatiot pistävät fyffeä näihin tunnistautumisiin: http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33855
admin
07|Aug|2008 2Kyllä juuri samasta asiasta on kyse.
Tosiaan, yksityishenkilöt voivat hankkia sähköisen kansalaisvarmenteen osaksi henkilökorttiaan ja ministeriöt taas hankkivat virkamiehilleen organisaatiovarmenteen erillisenä korttina. Ministeriöiden lisäksi mm. kaikilla poliiseilla on vastaava organisaatiovarmenne osana virkakorttiaan.
Ero on siinä, että kansalaisvarmenteella voit todistaa esim. verovirastolle olevasi juuri Matti Meikäläinen, siinä missä organisaatiovarmenteella voi todistaa verovirastolle olevansa poliisi. Kummatkin kortit painattaa Gemalto, varmaentaa väestörekisterikeskus, yms. joten samasta asiasta on kyse.
Olen hieman eri mieltä linkkaamasi selvityksen kanssa näiden hyödyllisyydestä - esim. sähköinen allekirjoitus on erittäin tärkeä asia toteutettavaksi ja potentiaalisesti erittäin hyödyllinen - mutta samaa mieltä siitä että näihin on tuhlattu tuhottomasti enemmän rahaa kuin olisi tarvinnut. Yksityiskohdat siitä tosin alkavat taas mennä vaitiolosopparin piiriin.
Mutta tosiaan, se kapistus voi olla ihan hyödyllinen siihen mihin se on tarkoitettu, mutta laajamittainen tunnistus kaikissa yhteisöissä käyttäen sitä vain ei ole fiksu ajatus.
Nico
13|Aug|2008 3Mua kiinnostaisi tietää miksi olen hämärä foorumin ylläpitäjä ja miten se liittyy pankitunnuksien jakamiseen
Nico
13|Aug|2008 4P.S. Kommenttien nimet ja päivämäärät menee muuten sekaisin IE6:ssa…
admin
13|Aug|2008 5Foorumien ylläpitäjästä ei pitäisi olla kysymystä mutta hämärä osa oli vitsi. Muokkaanpa tuota hämärä-sanaa, ettei joku vielä saa väärää kuvaa… Kuinkakohan varovainen näissä oikein pitäisi alkaa olemaan.
Mutta yksityistietojen jakamiseen se liittyy keskustelussa siitä voiko verkkopalvleun ylläpitäjä varmistaa, että ihmiset esiintyvät oikeilla henkilöllisyyksillään. Tätä ei voi tehdä ilman, että ihmiset antavat ykistyistietojaan eteenpäin, joka taas ei olisi millään tavalla järkevää.
Ja mitä tulee IE6:teen…
80%:lla tämän sivuston kävijöistä on käytössä Firefox. IE on alle 14%:lla. Näistä IE:n käyttäjistä alle kuudennes käyttää IE6:tta. Kävijöistäni alle 3% on IE6 käyttäjiä ja odotan innolla näidenkin siirtymistä johonkin oikeaan selaimeen. Siinä missä joillekin ryhmille suunnatuilla sivustoilla IE6 käyttäjät ovat suuri osa, omilla sivustoillani asia ei ole näin ja en aio koskea ko. selaimeen pitkällä tikullakaan ellei ole pakko.
2K
21|Aug|2008 6Mielestäni rekisteröityminen ja anonyymi keskustelu eivät ole toisensa poissulkevia optioita. Ne voivat elää täysin hyvin rauhallista rinnakkaiseloa. Maailmassa on monia palveluja, jotka edellyttävät rekisteröitymistä mutta tarjoavat anonymiteetin kirjoittajille jotka seuraavat lainsäädäntöä, netikettiä ja palvelun omaa säännöstöä.
IMHO se tärkein syy minkä tahansa palvelun rekisteröitymisvaatimukseen on se, että ongelmatilanteissa määrätyn käyttäjän toiminnot voidaan panna “hiekkalaatikkoon” helposti. Kaikki muut syyt tulevat vasta sen jälkeen. Väärinkäytöksiä ei pysty millään menetelmällä aukottomasti estämään (hyvänä esimerkkinä vaikka tunnuslukujen onnistuneet kalasteluyritykset), mutta niiden hankaloittamiseksi voi tehdä hyvinkin paljon.
Mitä tulee taas eri palvelujen tarpeeseen kerätä tietoja käyttäjistä, ja tietosuojafanaatikkoon haluun minimoida kerättyjen tietojen määrä, niin kyllä teknologioita on jo olemassa ja tulossa. Ainakin itse odotan innolla CardSpacen leviämistä laaja-alaiseksi standardiksi, eikä tuo openID myöskään ole huonompi ratkaisu.
Jätä kommentti
Linkkiheruttaja
Ellei toisin erikseen sanota, tekstit perustuvat täysin kirjoittajan omiin mielipiteisiin ja kokemuksiin.
Kategoriat